泛亚会不会倒闭?
存了挺多钱在泛亚现在取不出,有点担心
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这个我要占坑回答,因为这个案子我从年初二月份一直跟踪到现在,和年初“小额网络诈骗”一起折腾了半年,终于提前两三个月进行预警,化解剩余风险,各种风险提示既明显,又模糊,有时间一定好好回答下:
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认识“泛亚有色贵金属”是2015年3月时候,那时候主要是做一个行长的离任项目,“泛亚”的飞单就逐渐出现在我们面前,其实这事一开始不是我,我当时在做我发现的一个疑点跟踪,也就是“小额网络诈骗”的监测,主要是监测新型支付手段如微商诈骗一类的,这个手上有例子,只需要总结特征,编写个模型,跑跑量,然后给反洗钱做个预警就行,对我这个银行内部审计菜鸟来说,这个梳理已经很让我抠头了,但是离任项目组是在没人了,我就被抓了壮丁,我也是惨呀,扛砖的命。。。。。。
刚来项目组,就被安排了个活,梳理离任行长的个人明细账,然后发现行长好有钱,我好羡慕好嫉妒,好恨,我喝了一口白开水,然后看看所查行长大人有啥投资渠道没,让我这个屌丝开开眼界,翻着翻着就发现行长和“泛亚”贵金属来往颇多,看来我貌似发现赚钱的真谛了,我就兴匆匆的在度娘上搜索了下“泛亚”。
当时的“泛亚”(2015年3月20日左右),我在百度翻了30多页,翻出去Google也看了下(Google没多查,因为一是翻墙速度太慢了,二是毕竟是银行内部网络,虽然有外部网络口子,但是也不好太明目张胆,三是那时候信息安全查得紧),一点不良舆情也没有,而且看起来真的很赚钱,但是越看越不对劲,不对劲在哪我说不上来,(现在想想我突然意识到了,一个投资交易平台一点负面舆情都没有,未免有些不符合常理,从证券保险期货各种交易平台,哪个不是网上“炮轰之地”),没有不良信息,从一些白描信息中,其实还是透露出了一些隐隐约约的消息,首先最让人震撼的是
“2015年3月15日的云南省省委副书记,仇和,涉嫌严重违纪违法”
“2010年X年28日,泛亚正式解牌,省委常委,市委书记仇和在27日会上动员。。。。。。”
而且当时搜索“泛亚”和“仇和”时候不光是关于贵金属还有关于一系列各种泛亚的概念被“落马”领导仇和提出,我其实当时就怀疑“泛亚”的政府背景是不是涉及仇和,仇和的落马对于他倡导的泛亚贵金属交易平台是否有冲击?冲击有多大?
随后结合相关信息和离任审计行长的个人明细账向主审汇报,得到了更加劲爆的消息。
此行长在支行2014年上半年,强推“泛亚贵金属”,并且该支行员工所有都有涉及,并且下发营销任务,并且在去年即2014年6月被省分行行长叫停,并以“涉嫌违规经营”处理,据小道消息说,此离任行长被一顿臭骂。这典型是“飞单行为”,在尚未得到许可情况下,强推未经授权理财产品半年之久,逆程序操作。现在看来省分行行长当时的决定相当明智,否则真的后果不堪设想。不用多说,这次该行行长的离任报告可是有东西写了,剩下的就是对以前未处理完全的剩余风险进行处理,即使去年7、8月份处理过此事,今年清理仍然还是有上千万的剩余风险。
随后的处理,并没有因为这次离任,“泛亚”调查就停止了,对涉及交易的特征进行梳理,对于我行涉及“泛亚”客户。
一是,资金流向集中于在广东分行三个结算账户,后来事情爆发,广东分行确实与“泛亚”合作过,但是总行没有在全国设立统一的结算渠道(这点中国银行就蛋疼了,不仅是设定结算通道而且还从总行层面推行“泛亚贵金属“交易平台,致使现在本省中行门口天天被人堵门)。
二是,私下问了做期货的朋友,“泛亚”有些贵金属趋势和国际市场的价格变化不同步,作为一个贵金属交易平台,但是其宣传更像是一种理财产品,这又是熟悉的手法熟悉的味道,先前的理财产品骗局案例,往往就是抛出一个“大概念”,一个很诱惑利率,但是实质还是吸取资金,但是资金用途不明确,模模糊糊。
三是,地方性批准的交易平台,不是国务院批准的,大多是背靠政府背景,就像前面的云南省官场地震,“泛亚”不会没有什么反应,我曾经问了下云南的同事,他们只是说知道这个这个事情,然后我们就愉快的聊起了妹子之类,果然跑偏了,不过还是抓住了几点,“泛亚贵金属交易平台”确实有很强的官方背景;涉及泛亚的客户曾因为收益问题闹事,但是网络疑点负面舆情也没出现。
结合以上判断,领导大人说,这样的交易平台其实相当危险,不出事啥事没有,但是一旦出事绝对是大事,就看什么时候炸了。
果不其然,在今年6月到7月期间,爆发的起点是因为“泛亚”的赎回不畅,随后变成每日限制支取,致使各省参与泛亚客户开始上访,围堵银行事件,本省最受其害的就是工商银行和中国银行,直到今日,中国银行仍然每日都有客户围堵在门口。本行因为前期的预警成功避开此次危机,那位行长已经被“开除”处理,连带着那个支行所有员工被折腾了两个月。
“泛亚”这个事情发展到今天,缺口巨大,涉及人员众多,已经不是很好收场了,我们干银行内部审计的从越来越多的案例可以看出来,随着经济下行,潮水落了,可以看出来谁没穿裤子。随着利率市场化银行存贷被压缩,银行作为稳健低利率的保值方式不太适应一些风险偏好激进的投资人。
但是我真心给这些朋友说一句老话:
现在钱不好挣,骗子越来越多了!擦亮眼睛,别投资那些自己不清楚的东西!
今天(9.20)我们组织了人员到证监会维权,现场的人很辛苦。虽然还不是得到所有人支持,但认为已经值得。原文发于8.11,那时候还不是很多人认可我们的观点,但事实证明,我们的分析正确。评论里面有人说能不能加QQ,我只能说抱歉,关于泛亚的QQ群除非实名并认同我们,否则就不加,一是怕泛拖捣乱,二是怕一些神逻辑投资人,没力气生气。比如有人说:清算泛亚,我们钱就没了。还有人就这个逻辑让我们下地狱。如果这都能下地狱,我愿意下一千次一万次。所有批评我们的人,包括批评我们这次行动的真正投资者,请首先认清一个事实:这是诈骗!这是诈骗!!这是诈骗!!!然后,你再告诉我,这世界上会否有一个天使愿意帮组诈骗犯兜底?无论是重组方还是政府。如果不定性诈骗,肯定是1分钱都拿不到。今天的条幅,有人说“清算”这个字有问题,好吧,让你有幻想,我们改一下,团结最大多数人吧,但我内心并不认可:一个诈骗集团的公司,你不清算,还留在那里弄个念想?
就这样。
以下是8.11日的回答原文。
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怒答!
利益相关说明:投资人,个人投资余额200万以上。
4月份出事后,陆陆续续进了很多QQ群,到8月份,一个群都没有了,原因很简单:每次看到QQ群里的人说话,发现自己竟然与这群人一起投资成为“难友”,深感羞愧。7月份开始,通过各种途径调查了泛亚的情况,虽然没要到钱,但也总算把事情搞的比较清楚了。
根本原因
在2014年的时候,铟的市场价500左右,泛亚是700,批发商想要把货卖到泛亚,需要缴纳20%保证金,所以实际售卖价格是560,392知道这情况,所以他给交易商的钱不会给到560,他只会给500,剩下的钱去哪里了,根本不清楚。天有不测风云,国际上铟的价格一路大跌,铟的实际批发价格一直跌倒200以下甚至到180,这时候某些人为了继续捞钱去买香港某公司的股票,以及开办新的市场,不但纵容批发商控制交易价格,甚至自己和很多高管都参与其中。山西****,昆明***都是高管控制的批发商,180弄进来,700多弄出去,大肆洗劫。操作方法是这样:同时成立公司A和公司B,公司A负责去市场上买进货物,同时又在平台上卖出,这时候,B掏出20%的保证金买入,不明真相的投资人负责掏出80%的钱。A得到钱后,去税务局开出增值税发票,完成销售过程。公司B,这些批发商压根儿不想履约,过几天宣布破产就好了,再去开一个公司B2,循环下去。
了解了以上过程后,我就明白,我被生生的诈骗了。当铟的市场价格一直上涨,批发商赚价差-利息,如果价格下跌,把B系列公司一破产就行了。而投资人赚的时候只能赚14%的利息,却要无底线地承担价格虚高+市场价格下跌双重风险,完全不对等。
本次危机,根本不是所谓的挤兑引起的,而是B系列公司大量违约引起的。
交易所责任
A公司和B公司恶意洗劫,交易所是不但心知肚明,高管还参与其中,这使得平台彻底沦为抢劫的平台。这中间,大量的批发商违约不支付利息,交易所竟然什么也不做,造成大量的现金亏不平:本该给投资人100元,但是账户上只有10元。
说实话,平台如果严格按照风控去处理,价格和市场价格保持大致一致,这个平台还是个好平台,即使发生挤兑,说好的180天等在那里,180天后,大家的钱也就能出来,过段时间风声一过,交易所又能活蹦乱跳。而现在。。。
关于重组
大量的投资人对重组抱有希望,我们先不说重组是不是真的,我们现在就当这世界真有一个有钱又任性的主,专门喜欢帮助别人恶心自己,问题来了,重组后会发生什么?什么也不会发生,好吗:B系列公司和投资人之间是借贷关系,平台只是中介方,现在重组的是中介,和投资人有一毛钱关系?当然,重组的好处只能是以下:
1、投资人账户上的资金权益,可以看作平台欠投资人的钱,重组后,这部分利益能有一定的保障;
2、这个大善人可能喜欢铟啊什么的金属,会用一个比较好的价格收购全部金属,投资人还是亏损出局。
关于维权
由于交易所高管大量参与洗劫过程,搞得现在维权难上加难。本来很简单,交易所把所有欠钱的人名单已经余额一公布,告诉投资人,该向谁要去就向谁要,平台一点事情都没有,投资人去打官司也好,调解也好,多少还是能有点利益保障。基于现在的情况,重点是:
1、通过非法律途径,你懂的,我不解释。
2、法律途径:
1)、起诉泛亚,要求交出所有欠款人的名单(包括A公司和B公司)以及余额;
2)、再次起诉欠款人,让A公司(B这种壳公司老早注销了)必须归还投资人欠款(理由可能要问专业律师,比如AB公司之间的合同无效之类的)。
结论
目前情况下,只有积极维权,才能减少投资人损失。
1、希望通过新人来解救我们旧人,不但不现实,而且很无耻。明知是骗局,还拉新人进来,我宁愿自己损失,也不干这种缺大德的事情。
2、我们分析过重组,本身重组的事情就是子虚乌有,即使是真实的,投资人会大幅度亏损;
3、只是华山一条路:维权!
目前这种情况,最最有害的想法就是幻想,幻想来新投资人,幻想批发商突然良心发现还钱,幻想正*公司发神经给大家钱,现实吗?现实吗?现实吗?
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9月23日补充:
今天泛亚不顾我们的强烈反对,还是强行退出公告,可恶。竟然有人叫好,我也是醉了。
方案一:在现货交易系统中把货卖出。损失程度90%以上,而且收回资金的时间遥遥无期。IN的库存现在可以供全世界用几十年,你当现货卖出,不在现在市场价(不是泛亚的价)的基础上打个2折、3折,根本没人要。
方案二:自己提货。我们提回家时刻提醒曾经的灾难?
方案三:更扯淡了,连钱都不给了,把方案一中应该给的钱“帮你”买成股票。
所以,只要不彻查泛亚,投资人都是血本无归。如果现在一旦同意了方案1/2/3,后果不堪设想。